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商议政治思维专业重要及格局,一带一块

2019-09-26 18:12

谈谈政治思想工作重要性及方法

一带一路,文化交流:漫乜谈关于否定西方与研究诸子1-东方时事解读QQB文化群讨论

西方历史的脉络24---中世纪大学与现代大学的异同

2016-7-20东方时事解读QQA文化群摘要

--------------整体论之,中西兼有;若有相合,何不相融--------------

上次我们讲到大学是中世纪中期,发自民间的组织,模仿市镇之中的行业公会。

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漫乜:时时有矛盾,处处有矛盾,为什么一定要否定西方呢?整体论是中国的传统思想的特色不假,但是除非不了解其他文明,任何文明的早期都具备鲜明的整体论特征。

University其实本意是“学生学者联会”或“行会”,大学的发展,很重要的一个原因是学生与市民之间的打斗。

话题:谈政治工作的重要性及方法

基督教形而上学是经由机械的形而上学向辩证法发展的,他的辩证法也依然是二元论的不假。海德格尔试图在这个基础上破立形成弥合的整体论,也有瑕疵不假。中国的哲学(注意不是政治学和社会学)的整体论对于改善西方哲学无法在内部解决的缺陷有用也不假。厘清中国哲学的内在逻辑很重要也不假。对西方哲学完全没有理解或者一知半解就盲目的反对西方毫无意义。

这些打斗,后来导致国王与教皇出面为大学撑腰。

鸣天<a360369852@qq.com>19:52:16

幻想一个根本不符合西方思想史全貌的西方思想,非说西方一切以自由为出发点,再批判一番,这是自己画靶子自己打,打的再精彩跟西方没什么关系,就是自我高潮。相当的无聊。

教皇与国王的介入,却无法解决大学与市镇之间的冲突。毕竟在封建的欧洲,国王与教皇所掌管的官僚机构在规模与能力上都相当有限,打仗还就只能依靠各地贵族起兵勤王。

毛泽东文选的文章: “凡是要推翻一个政权,总要先做意识形态方面的工作  (1962年9月)  凡是要推翻一个政权,总要先造成舆论,总要先做意识形态方面的工作。革命的阶级是这样,反革命的阶级也是这样。”

是因为看到丁丁说西方律条不能解决矛盾,中国古代走了弯路,整理之后的诸子能解决矛盾。任何人任何思想以一劳永逸解决矛盾为己任,就必然失败。矛盾是事物的内在规律,可以采取有效的方法去促进矛盾运动,彻底解决只能是痴人说梦。

学生与市民的冲突,就算造成人命伤亡,在那个王公贵族之间冲突不休的年代,也不过只是地方上的斗殴,还真算不上是什么能让教皇或国王放心不下的大事。

非常道(940882311)20:06:22

我对丁丁做的事情很赞赏,他的课题内部的结论见仁见智。但是非得说东西方不能融合或者西方就是问题叠出不如东方这是毫无道理的。比较文化学自有比较文化学的方法,子学自有子学的方法,没有必要文人相轻。

(要理解欧洲封建是什么状态,就不难理解这一点。)

毛主席这番话是讲的兵法要义啊

雅痞:基督教也是从亚洲传过去的,西方思想的根也是在亚洲呢。西方思想越发展,就会越发现离不开东方思想的启示,这在西方早就有学者指出过了。

他们赋予大学特权之后,这一厢师生们可以挺直腰板,那一厢市镇对闹事的学生没有管辖权,结果只能是加深市民的怨恨。双方的冲突再闹起来的时候,打斗反倒更为激烈。

旭日东升(1767274184)20:07:19

东西文化的交流可以说是一种启蒙与反哺的过程,并不是本质上的相不相融的问题,只要是真正的思想,都会有相通相合之处。只有实心的东西才不相容,思想不应该是实心的,思想是不断扩充的过程。

(所以,有的时候,更高的权威机构出面,反倒把事情弄得更糟。)

心战为上,兵战次之

--------------失己本位,南辕北辙;学为中国,求为现代--------------

矛盾的缓解,要等到另一个机构的逐渐成长,在英文之中称为college,原本指的也是民间自发组织,相当于“俱乐部”,或是“小团体”。

鸣天<a360369852@qq.com>20:09:02

漫乜:中国的学术界尤其是河殇一代有一个很臭的毛病,就是把西方当老师、当药铺,把中国当学生、当病人。这样一种先入为主的立场很容易就失却了民族本位,口头上说学好的、学解决问题的方法,一不小心就滑到以西方为标准自我作古的境地。该学必须学没有错,但是基本立场不站定,屁股决定脑袋,不知道什么时候就会跑偏。

由大学出面组织college,为的却是给学生兴建宿舍。只是翻译到中文里,college变成“学院”,其宿舍的本意完全遗漏。

再给你们摘一段:

长风载云:那你说咋解决,你不也学了吗?

大学开初只是行会,没有校园,也没有上课专用的教室。老师家中有房,就在家里上课,无房则在外边租借。学生平时起居,也都是在市镇中租借,也因此容易引起作为房东的市民与作为租客的学生之间的纠纷。

“有一些作公安工作的同志,不依靠群众,不依靠党,在肃反工作中不是执行在党委领导下通过群众肃反的路线,只依靠秘密工作,只依靠所谓专业工作。专业工作是需要的,对于反革命分子,侦查、审讯是完全必要的,但是,主要是实行党委领导下的群众路线,特别是对于整个反动阶级的专政,必须依靠群众,依靠党。对于反动阶级实行专政,这并不是说把一切反动阶级的分子统统消灭掉,而是要改造他们,用适当的方法改造他们,使他们成为新人。没有广泛的人民民主,无产阶级专政不能巩固,政权会不稳。没有民主,没有把群众发动起来,没有群众的监督,就不可能对反动分子和坏分子实行有效的专政,也不可能对他们进行有效的改造,他们就会继续捣乱,还有复辟的可能〔6〕。这个问题应当警惕,也希望同志们好好想一想。”

漫乜:站定现代的中国的立场去向古代中国和现代西方求知识,以求得的知识服务现代中国。现代、中国,缺一不可。

当然,没有校园却也有一项好处,一旦发生严重冲突,师生们的利益得不到应有照顾的时候,他们可以一拍屁股一走了之,搬去另一座城市。

非常道(940882311)20:10:33

一剪闲愁:张之洞早说过:中学为体,西学为用。

(college一词“宿舍”的这一层含义,我查过几本网上英汉辞典,都没有找到。)

毛主席战略无可匹敌啊

--------------契合条件,诸子解构;画地为牢,不足为取--------------

(当然在现代英语之中,college还有另一层含义,指的是本科教育。所以大学生被称为

鸣天<a360369852@qq.com>20:14:19

漫乜:要有深入经籍把中国思想脉络搞清楚的工作,但是不是套用古典经籍以为一切可以照用。做梳理工作功莫大焉,但是实践不能脱离现代社会的条件。对西方思想也一样,不能脱离中国的条件。整理诸子构建系统功莫大焉。但是非得说做此一项就是panacea,其他学说都是错误,这就是钻牛角尖了。整理可以,解构才是关键。如果先天认为诸子不能解构重构只能修旧如旧,开心就好。

collgekids,上大学变成gotocollege.这是美式英语之中的用法。很常见。)

革命单搞军事不行  (1964年5月25日)  革命单搞军事不行,如不建立根据地,跟群众没有密切联系,不建立正确的党,没有正确的统战工作,单有军队,单会打仗是不行的。打仗没有什么巧妙,简单说就是两句话,打得赢就打,打不赢就走。打得赢就是集中优势兵力消灭敌人,集中五个指头割他一个指头。割掉一个,他就少一个,事物是可以分割的,以后有机会又可以割一个,又少一个,只剩八个了,然后有机会再割一个,总之要割掉。所谓割掉指头,就是把敌人搞过来,除打死打伤之外,把官兵、枪枝、弹药都夺取过来,这就叫打得赢就打。那么打不赢呢?就走,走得远一点,使敌人不知你到哪里去了。  重要的是政治、根据地、人民群众、党、统战工作,只有会做政治工作的人才会打仗,不懂政治的人就不会打仗。无产阶级革命军队跟资产阶级军队不同,它是人民的军队。

雅痞:中国的思想史和文学史不缺学术,也不乏研究,缺的是认识和实践,少有笃行者。世界思想史,中国思想史,世界文学史,中国文学史,从来就不乏真知灼见的大家。

其后开始有人发起学生宿舍的兴建,对大学显而易见有两重益处:一方面是让学生有经济适宜的住处,在管理上方便许多;另一方面则是减少市民与学生之间因为租房而引起的各类矛盾,在二者之间有所区隔。

鸣天<a360369852@qq.com>20:15:40

漫乜:欧洲的现代性是以反基督教起家的,基督教也被认为是不可割裂的。是没有办法了要么宗教改革要么解构重构才使基督教得以和现代社会并行不悖。按理说中国古典解构现代性更容易,诸子的很多具体主张是相当具备现代性的。另外先秦诸子就意识到的并且试图调和的问题,历史上条件不具备,走了另一条路去抑制他。现代条件业已具备,能够解散他,却还要修旧如旧走老路,就不合适了。

但是兴建宿舍需要相当一笔投入,以老师从学生那里收来的学费肯定不够支出,而当时的国王与教皇别说教育经费,就连政府或教会自身的运作也没有预算可言。大学由此多出一项任务:募捐筹款,四处讨钱。

毛泽东最讨厌的就是古代监军,他们做的不是政治工作,而是勾心斗角

中国文明的诞生地,看看世界地图,北纬三十度一线几个古文明。所以西方到很晚才整合的广泛的社会和这种广泛联结社会产生的并试图得到解决的问题;中国很早就能发现。这是比较文化学下中国文明特别早熟的社会基础。

这一传统延续至今,募捐在现代美国也是大学校长们的重要责任,在私立大学更是首要责任,以至一校之长平日里都是办酒会,搞仪式,与各类公司主管、富商套近乎,根本就没空管理教育与学问。(美国的大学,通常设一个学术副校长,provost,专责学术。校长没时间管教学、科研这种闲事。募捐最为重要。)

非常道(940882311)20:24:26

但是西方发现并试图解决这些问题时的技术条件远不是中国先秦时代可比。中国的时代,思维惯性更小但是条件有限;西方的时代条件更好但是有无法消化的思维惯性。现在完全可以打破思维惯性利用现代条件,却先划定一个框框自我设限,完全没有价值。

在中世纪,募捐要相对简单一些,教会的教职人员中有不少读过大学,可以通过他们的关系,请某一位主教出面主持,去找王公贵族捐款。

古代的监军,其实做的也是政治,只是,他们的政治目标或者说政治任务太过狭隘,手段和战略抵触。

一剪闲愁:中西融合早在开始。东学西渐,触动西方文艺复兴。现在西学东渐,希望开出人类和平绚丽之花。

从王公贵族的角度来说,捐一栋宿舍就像捐赠教堂或是修道院一样,可以为自己留一个好名声,顺带也可以要求宿舍里的学生们,像修道院里的修士、修女们那样,每天为恩主及其家人的灵魂向上帝祈祷数次。

我们人民军队也有政委一职。但是,却是在保证政治战略目标的实施和政治建军。确保了党指挥枪,和军队的三大任务完成。手段和战略是非常融合的。

长风载云:从内部治理来说,本质上还是如何约束掌握资源和权力的人,使他们更好为全体人民服务。先秦给了圣、王的德约束这个答案,政教合一给了神的德约束答案。但是没离开德这个大框架。

(这其实跟我们传统社会,上层人士捐钱修寺修庙是一个道理。)

至于勾心斗角,毛主席多次反对山头主义的同时,也明白派系的存在在一段时间内是不可避免的。

文艺复兴那帮被虐傻了的知识分子,给出了人民个体组成的整体约束权力的答案。但是这个太容易被操纵,而且可行性极低。文艺复兴给出的新路子,本质上是走了弯路。因为代表整体的政府存在本身就说明了人民不可能通过每个个体都表达诉求来解决问题。

由此建起的宿舍,使用的名称通常也是“国王学院”,“王后学院”,或是以某位圣人,或是与基督教相关的称呼命名(例如耶稣,基督堂,三位一体等等)。

党内无派,千奇百怪——毛泽东。

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宿舍建起之后,接踵而来的是各类杂七杂八的事物需要管理:清洁,维修,膳食,教堂的运作等等需要后勤的支持;宿舍要向学生收费;房间要有一个分配方法;家境贫困的学生可以申请免费甚至资助;

毛主席最注重组织工作。力求组织协调,步调一致,详略得当,开合有序。

资料整理信息来源:东方时事解读QQB文化群(547924589)

贵族家的公子需要配大间,还要带上侍候他的仆人或伴读的书童;凡此种种,需要一套相应的申请、审批、记录与管理程序。学生住集体宿舍,还需要老师住校当舍监(也就是我们的“辅导员”),辅导学业,处理青少年可能出现的各类麻烦。(所以学校的组织官僚化,开始需要相应的教学行政人员。)

一方面,通过整党整风运动,消除不好的、落后的、错误的作风,改进优良的,积极地,好的作风;另一方面,加强党的纪律同时,维护党内团结。同时,还要加强理论修养,政治修养,军事修养,建设修养。我们中学学的那篇文章“放下包袱,开动机器”,就是延安整风讲的一部分。

欢迎访问:东方时事解读QQA文化群 446582264

有了宿舍之后,学生与市民之间的打斗的确是大为减少。只不过一旦发生冲突,师生们也不再有以前一走了之的灵活性,人员可以离去,作为不动产的宿舍楼却是无法搬动。

我记得前段时间,群友贴了一个帖子,是延安时期八路军的学习场景。那里面就是理论修养,政治修养,军事修养,建设修养,,大家记得否?航空母舰的构造图挂在土八路的墙上,,,

东方时事解读QQB文化群 547924589

这一发展趋势后来在英格兰的两所大学,牛津与剑桥,走到极致。宿舍里配备的老师渐渐全面接手教学任务,学生起居,饮食,教学,考试,上教堂,做礼拜,各类活动都以宿舍为基本单位进行。此时的college就不再只是宿舍,而真是变为自成一体独立运作的教学单位,比大学更像是学校,名符其实可以称作“学院”。

延安整风,标志着毛泽东思想的成熟,也标志着我党我军建设进入一个快速壮大时期。其实,按照毛主席思路,整风是必须每隔段时期就要来一次。有人一看到整风二字,心里就很不舒服,组织高效的基层大众+严正廉明的管理层,好像就与批斗,整人,打击政敌相联系,其实是完全理解错误。

东方时事解读QQA369350282

牛津大学与剑桥大学,反倒变成没有什么资产,没有多少建筑,对老师学生也没有什么管理权的空架子,仅仅是学院的松散联合体。两所大学毕业生自报家门时,注重的也是学院的名字,而不是大学的名字。

为什么?大家可以来说说。

东方时事解读QQB 437067937

(所以看英国政客、学者的传记,讲他们上大学的时候,讲的都是他们申请哪个学院,最后进了哪个学院。反正大学只有两所,但是学院却是有许多。各学院财富、威望也不同。重点是进哪个学院。)

LHY@中国(44354824)20:51:01

东方时事解读QQC 496294331

要到十九世纪中期,牛津与剑桥以学院为主体的组织方式才开始受到冲击。这些学院历史悠久,像教会那样长年累月积攒许多捐赠的资产,而学院内部却是人浮于事,管事的“院士们”论资排辈,搞的是拉关系,走后门,许多院士甚至只是挂名领饷,平日里根本就不露脸。(学校成为养闲人的地方。)

定期抗生素→超级细菌,还是发展自身免疫系统好

东方时事解读QQD 347940178

在学术上,他们坚持读经典,反对引进实验科学、社会科学与工程技术,反对专业的划分,因为学院的规模有限,无法设立各类科系,装备实验室。以学院为教学单位,只能进行“全人教育”,也就是让所有学生读一样的课程,学古希腊语、拉丁语,学经典,外加不需要做实验的数学。

一晌贪欢(2144931309)20:51:38

东方时事解读政经学群 514392786

当时英国的科学技术虽然不算落后,却基本上是在牛津剑桥之外发展起来的。到十九世纪中期,牛津剑桥不论在人文或是科技研究上都已经远落后于德国兴起的,以专业科系为组织结构的新型研究性大学。

视角偏低,只看到一己之私;不过难免有借题发挥的图片 1

东方时事解读微信群 idongfang1314(437067937)

要在舆论的压力与国会的插手之下,这些学院才不得不交出一部分资源,由大学主持设立跨越学院的科系与设施,支持学术研究,为二十世纪牛津、剑桥的复兴打下基础。(现在大家一提起牛津剑桥,觉得是著名学府。其实在1900年,两个学校其实都不怎么的。当然,游客去那里访问的时候,讲解员不会提及这些历史。)

非常道(940882311)20:51:55

东方公众微信订阅号mydongfangtime

即使这样,牛津与剑桥的学院还是掌握着不少历史遗留下来的产业,算是私有财产(实际控制在学院院士们手中),大学与政府都拿他们没什么办法。

你是西方医术,来解释太祖?@LHY@中国

东方文化号微信订阅号 dongfangtimewenhua

(当时有议员提出,强行改革牛津、剑桥的学院。但是学院里的人说,这是侵犯私有财产,他们要告上法院。最后不了了之。)

古人云,吾一日三省吾身;

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两所大学的师生,还是有学院与科系双重身份,住宿、辅导课、与课外活动在学院,学术与研究在科系。这算是牛津与剑桥所特有并引以为傲的“学院体系”。

内经云:精神内守,病安从来。

博客:

在这一体系之下,学院之间组织架构多有重叠,运作成本高,靠着各学院历史上积存下来的资产才可以维持。十九世纪之后建立起来的其它英国大学,都难以从政府领到足够的资金来模仿这一体系。

这说的是人的修身养性,但何尝不是一个组织一个团体的内修之法?

微博:

而牛津与剑桥也时常以二者独特的“学院体系”为理由,在英国政府高等教育预算的分配之中比其它院校多要一份。

何况,整风是自我调节,自我整治,何来外部抗生素一说?

附注:东方时事解读QQ系列群内任何一位成员的发言、其内容均只代表其个人观点与立场,不代表“东方时代环球时事解读”及其网站的观点与立场!

(其实它学校的人时常有牢骚,但是也没什么办法。)

因此,你还是没有了解中国共产党的整风呀。

整理:东方时事解读QQB文化群资料整理讨论组 沉潜飞动

========大学是西方的封建“遗毒”===========

你后面一句非常正确:加强自身免疫力。如何加强呢?

整理时间:2016年5月3日

中世纪的欧洲,为后世留下两项传遍全球的文化遗产。一项是天主教会,另一项就是大学。天主教会在世界各地都有,只是不见得到处都受人欢迎。

请来说说可否?@LHY@中国

大学却是在世界各地都被当作受人尊敬的机构,学生学者的培育场所,专业知识的储存地,有志青年获取职业、地位的必经通道。受学而优则仕传统的影响,特别注重子女教育的中国人,对大学更是有一份额外的敬仰。

LHY@中国(44354824)20:58:55

每每听说欧洲老牌大学动不动就好几百年的历史,敬佩之情油然而生。在我们的印象之中,历史悠久与文化厚重是两个自然而然就扯在一起的概念。

马列也是舶来品哦。@非常道你说的非常好,我现在比较倾向道家

只是敬佩之余,或许会有一丝疑问:都说文艺复兴之前的欧洲野蛮落后,怎么会产生如此先进的学术机构?细究起来,中世纪欧洲的大学与现代的大学并不是一回事,其开初只是学生与老师自发组成的行会,不但没有校园宿舍,连上课使用的教室都要在外租借。

非常道(940882311)21:00:28

现代的大学,作为专业知识的储存地,不可能没有图书馆。在当时的欧洲,纸张昂贵,印刷术还没有学会,书籍出版靠的是人工一笔一划的抄写,价格不菲,只能收藏在大教堂,修道院,或是王公贵族家中,大学根本就办不起图书馆。

马列作为一种思想,是用来结合中国实际来培养我党“道心”的,我也用道家理念来说说

至于说实验室,更是现代的产物,在当时都还没有这样的概念。

LHY@中国(44354824)21:01:22

从课程的内容上来说,自然科学、工程技术与社会科学在当时都不存在。

超凡的我认为道家境界最高,世俗的我认为儒家最完善。

大学之中攻读硕士的学生没有科系之分,学的是一样的课程:罗马帝国时期留下的liberalarts(自由技能),是古时有空闲,不用为生计犯愁的贵族子弟需要接受的基础训练。

现在的党国,我觉得是以道、儒驭马列+市场经济

与其相对的mechanicalarts(动手技能),则是忙于生计的普通民众需要学会的谋生手段,诸如裁缝,建筑,打铁,烹饪等等,难登大雅之堂。在我们的词汇中,前者相当于“知书达礼”,后者相当于“工匠手艺”。近些年来,有人将liberalarts翻成“博雅教育”,但是放在中世纪的大学中,或许翻成“闲雅教育”要更为准确一些。

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